House Katsap - We do not jump
На заметку всем тем, кто считает, что так, мол, армянам и надо за их антрироссийские настроения и выходки в недавнем прошлом, и вообще пусть там «черные» друг дружку поубивают, а мы в сторонке постоим, позлорадствуем, за умных сойдем.
«На официальном сайте Министерства обороны Республики Азербайджан есть раздел «Памятка» с 6-ю подразделами. В них по-военному лаконично и доступно изложен информационный базис, которым должен владеть любой азербайджанец.
Первый подраздел посвящен, разумеется, «военной агрессии Армении» с красноречивыми картинками и цифрами. Еще три посвящены различным «геноцидам» азербайджанцев: «Черный январь» 1990 года, «Ходжалинский геноцид» в Карабахе в 1992 году и общий «День геноцида азербайджанцев». В первом случае главными виновниками назначены КПСС, советская армия и армяне, во втором – армяне, в третьем – Россия, СССР и армяне.
Оставшиеся два подраздела посвящены истории Карабаха и Иревани (он же Ереван). В них и изложен весь историко-идеологический фундамент, на котором построен национальный нарратив современного Азербайджана.
Суть его такова: испокон веков на территории нынешней Армении жили азербайджанцы, никаких армян там не существовало («эту неопровержимую истину подтверждают даже армянские историки» - цитата из текста). Дальше, как и полагается для историографии любой постсоветской страны, всё испортили русские. В XIX веке русские войска завоевали Иреванское ханство при помощи ошивавшихся в Иревани армян, которые продались с потрохами русским генералам («…главнокомандующий российскими войсками, захватившими Иреванскую крепость и завоевашими ханство благодаря коварной измене армян, Пашкевич «за эту победу» получил титул графа» - да, фраза «за эту победу» в тексте закавычена).
После «этой победы» (с) Россия стала массово переселять на азербайджанские земли армян, в результате чего сотворила ужасное историческое преступление:
«На… землях Северного Азербайджана был размещен новый христианский этнос, являвшийся абсолютно чуждым для Южного Кавказа. Вскоре русские колонизаторы приступили к реализации административно-территориальных преобразований с целью уничтожения исторических устоев и традиций государственности и независимого самосознания азербайджанского народа».
Но всё это меркнет по сравнению с описаниями событий XX века:
«Сразу же после создания армянской области… началась безжалостная фальсификация азербайджанской истории. Армянские националисты, при попустительстве и с помощью покровительствующих им русских захватчиков, начали создавать поддельную армянскую историю. Были подделаны и фальсифицированы все архивные документы, даже названия и тексты договоров, заключенных Российской империей с азербайджанскими ханствами, Ираном и Турцией… Армянские националисты по всему миру распространяли заведомо ложную, сфальсифицированную информацию об Азербайджане и азербайджанцах».
Перед нами классическая нацистская риторика в духе старика Алоизыча, только вместо евреев – армяне и русские. Очевидно, уничтожение всех армян и ликвидация Республики Армении является краеугольным камнем существования азербайджанского государства. Оно для этого существует. Для этого развивается азербайджанская экономика (а не для процветания народа), существуют СМИ (вспомним рыдающую в милитаристской истерике телеведущую) и выстраиваются геополитические отношения. Власти Азербайджана вряд ли стремятся стать частью Турции – просто турецкий неоосманизм помогает расправиться с Арменией.
Но главный архивраг азербайджанского народа, как учит сайт Минобороны Азербайджана, вовсе не Армения. Это – русские. Именно по вине России Азербайджан подвергался страшным испытаниям и лишениям на протяжении почти 300 лет. Это Россия заселила азербайджанские земли армянами и с их помощью переписала азербайджанскую историю. И она за это обязательно ответит». #
«На официальном сайте Министерства обороны Республики Азербайджан есть раздел «Памятка» с 6-ю подразделами. В них по-военному лаконично и доступно изложен информационный базис, которым должен владеть любой азербайджанец.
Первый подраздел посвящен, разумеется, «военной агрессии Армении» с красноречивыми картинками и цифрами. Еще три посвящены различным «геноцидам» азербайджанцев: «Черный январь» 1990 года, «Ходжалинский геноцид» в Карабахе в 1992 году и общий «День геноцида азербайджанцев». В первом случае главными виновниками назначены КПСС, советская армия и армяне, во втором – армяне, в третьем – Россия, СССР и армяне.
Оставшиеся два подраздела посвящены истории Карабаха и Иревани (он же Ереван). В них и изложен весь историко-идеологический фундамент, на котором построен национальный нарратив современного Азербайджана.
Суть его такова: испокон веков на территории нынешней Армении жили азербайджанцы, никаких армян там не существовало («эту неопровержимую истину подтверждают даже армянские историки» - цитата из текста). Дальше, как и полагается для историографии любой постсоветской страны, всё испортили русские. В XIX веке русские войска завоевали Иреванское ханство при помощи ошивавшихся в Иревани армян, которые продались с потрохами русским генералам («…главнокомандующий российскими войсками, захватившими Иреванскую крепость и завоевашими ханство благодаря коварной измене армян, Пашкевич «за эту победу» получил титул графа» - да, фраза «за эту победу» в тексте закавычена).
После «этой победы» (с) Россия стала массово переселять на азербайджанские земли армян, в результате чего сотворила ужасное историческое преступление:
«На… землях Северного Азербайджана был размещен новый христианский этнос, являвшийся абсолютно чуждым для Южного Кавказа. Вскоре русские колонизаторы приступили к реализации административно-территориальных преобразований с целью уничтожения исторических устоев и традиций государственности и независимого самосознания азербайджанского народа».
Но всё это меркнет по сравнению с описаниями событий XX века:
«Сразу же после создания армянской области… началась безжалостная фальсификация азербайджанской истории. Армянские националисты, при попустительстве и с помощью покровительствующих им русских захватчиков, начали создавать поддельную армянскую историю. Были подделаны и фальсифицированы все архивные документы, даже названия и тексты договоров, заключенных Российской империей с азербайджанскими ханствами, Ираном и Турцией… Армянские националисты по всему миру распространяли заведомо ложную, сфальсифицированную информацию об Азербайджане и азербайджанцах».
Перед нами классическая нацистская риторика в духе старика Алоизыча, только вместо евреев – армяне и русские. Очевидно, уничтожение всех армян и ликвидация Республики Армении является краеугольным камнем существования азербайджанского государства. Оно для этого существует. Для этого развивается азербайджанская экономика (а не для процветания народа), существуют СМИ (вспомним рыдающую в милитаристской истерике телеведущую) и выстраиваются геополитические отношения. Власти Азербайджана вряд ли стремятся стать частью Турции – просто турецкий неоосманизм помогает расправиться с Арменией.
Но главный архивраг азербайджанского народа, как учит сайт Минобороны Азербайджана, вовсе не Армения. Это – русские. Именно по вине России Азербайджан подвергался страшным испытаниям и лишениям на протяжении почти 300 лет. Это Россия заселила азербайджанские земли армянами и с их помощью переписала азербайджанскую историю. И она за это обязательно ответит». #
А в школах на русском языке преподают вот эту же версию истории о том, как русские на пару с армянами сживали со света древних
укровазербайджанцев? Ну-ну. На Украине до поры до времени с русскими школами и русским языком тоже все было неплохо. До поры до времени.RedTwilight
А мы точно союзники? Так-то во время войны за тот же Карабах четверть века назад российские войска напрямую участвовали в конфликте на стороне именно Азербайджана, а вовсе не Армении. Армянам в новейшей истории особо и не за что быть нам признательными.
Так у вас с ними ОДКБ и ЕАЭС же.
все мы... до поры до времени.
поэтому смотреть надо не на слова, а на дела. я не вижу причины вступаться за карабах. его даже сама армения не признала.
впрочем за азеров я тоже вступаться не намерена. этот жабогадюкин - их личное достижение. пусть сами и разбираются.
А вот тут можно поподробней?
Должна была учиться "как все".
только нынешний конфликт с греками имеет более позднюю причину. а преподавания советского времени не в советском союзе практически не было. только в общих чертах. сша там всякие, европа немножка. турки были.... где-то там.
Вот именно что. А Азербайджан из ОДКБ вышел. И создал свою шарагу с
блэкджеком и шлюхамитакими лепшими друзьями России как Грузия и Украина. А теперь еще и вовсе под Турцию лег и ноги пошире раздвинул. Ну и кого в этой ситуации должна поддерживать Россия? Своего пусть херового, но таки формально все еще союзника (кстати, вообще последнюю нашу зацепку в Закавказье), или того, кто точно не является нам союзником, становиться им не собирается и водит шашни со всеми нашими недругами? Нет, можно, конечно, красиво постоять в сторонке. То бишь в очередной раз кинуть союзника. А потом удивляться — чего это они нас, таких красивых, не любят?Mughi
смотреть надо не на слова, а на дела
Боевики из террористических организаций устремились в зону конфликта в Нагорном Карабахе. Об этом заявил во вторник, 6 октября, директор Службы внешней разведки (СВР) России Сергей Нарышкин.
По его словам, в Закавказье активно подтягиваются наемники из воюющих на Ближнем Востоке международных террористических организаций. Среди них — члены запрещенной в России «Джебхат ан-Нусры», «Фиркат аль-Хамзы», «Султана Мурада», экстремистских курдских группировок.
Как отметил Нарышкин, речь идет о тысячах радикалов, которые намерены заработать на новой войне.
Это, надо полагать, еще не «дела», да? И это происходит не в двух шагах от нашей дагестанской границы? Все хорошо, прекрасная маркиза. Ну-ну (2).
я не вижу причины вступаться за карабах. его даже сама армения не признала.
А Россия Народные республики на Донбассе давно признала? Нет? Ну так уж чья бы корова мычала. Армения неоднократно была готова решить конфликт, признав Карабах национальной автономией или республикой в составе Азербайджана, освободив все оккупированные азербайджанские территории и оставив за собою только Лачинский коридор. Против всякий раз был Баку.
lexiff
А вот тут можно поподробней?
Бывший 328 пдп летом 1992-го, тогда под командованием Шаманова. #
Русалка
Справедливости ради, 8/10 обывателей в плане истории даже своей собственной страны категорически безграмотны. Что уж говорить об истории других стран.
Притом, что у нас, на минуточку, Казахстан через плечо, почти, а вовсе не Армения. 0о
Армянам не могут простить антироссийских лозунгов («русские оккупанты» и т.д.) времен цветной революции, приведшей к власти Пашиняна и Ко. И не важно, что любой майдан на постсоветском пространстве это не только заслуга наших «уважаемых партнеров», но и вина нашей же собственной провальной дипломатии. Обижаться надо не на армян, а на Кремль. Любовь армян нам так-то ни во что не вперлась. Нам нужно, чтобы они оставались в сфере нашего влияния. А зачем им в ней оставаться, если это не приносит профита?
Очень мутное дело.
Тут даже не столь важно, как оно было на самом деле, сколько, во что верят обе стороны конфликта. А верят они в то, что там были русские десантники.
а при чем тут это? т.е. мы республики нифига не признаем, но карабаху должны помогать а потомучта Армения?
Это, надо полагать, еще не «дела», да?
ну, допустим, боевиков туда турки откомандировывают. Может опять вдарим по помидорам?
пока что они у нас второй с-400 закупают.
Армянам не могут простить антироссийских лозунгов («русские оккупанты» и т.д.) времен цветной революции, приведшей к власти Пашиняна и Ко.
э... не... цветник из соровских НКО там не Пашинян развел. и амерское посольство там по численности больше чем все наши суммарно. и это тоже не Пашинян сделал.
Не может Россия ни в какую политику на бссср кроме "Россия, дай денег и от;%:сь подальше".
а такое лечится только целебной голодовкой.
ну... если выживут.
т.е. мы республики нифига не признаем, но карабаху должны помогать а потомучта Армения?
Потому же, почему будем помогать ЛДНР, если Украина вдруг снова на них попрет. Хотя сами же признаем их частью Украины.
ну, допустим, боевиков туда турки откомандировывают.
А Азербайджан, надо полагать, упирается и не хочет, но ему их силком в глотку запихивают?
Не может Россия ни в какую политику на бссср кроме "Россия, дай денег и от;%:сь подальше".
Ну так вы и предлагаете продолжать ту же политику, что Россия ведет все последние 30 лет. Политика Кота Леопольда — ребята, давайте жить дружно! Горбачев в конце 80-х, когда в Карабахе только начинало полыхать, выбрал ту же стратегию — ни вашим ни нашим, давайте не будем ничего менять, и так же хорошо жилось! В итоге армяне с азербайджанцами все равно передрались, а виноватой во всем, ну помимо друг друга, разумеется, назначили Москву. И после Карабахской войны Россия пыталась усидеть на двух стульях, армянском и азербайджанском, одновременно. В итоге Азербайджан с концами уплыл из нашей зоны влияния, а Армения висит на волоске. Продолжим в том же духе — потеряем и этот последний волосок. Классная идея! Зачем пытаться спасти то немногое, что еще есть? И быть может даже укрепить свои позиции там, где раньше их только сдавали? Можно же и дальше сидеть на жопе ровно, ковырять в носу и смотреть на то, как уплывают в закат последние остатки нашего влияния в регионе. Зато так этим армяшкам и надо, гы-гы!
Я предлагала - утром деньги - вечером стулья. можно и наоборот, но деньги вперед.
т.е. если мы помогаем Армении - я должна видеть, что нам за это будет.
Вон Америка хорошо в этом смысле делает - вякнул что-то нехорошее в ее адрес - до свидания. Нужно достаточно жестко обрывать все попытки крыситься в наш адрес. Любить не обязаны, но заткнуться в тряпочку со своем мнением о нас - будьте любезны.
А за спасибо можно и посидеть, подождать. чего уж.
т.е. если мы помогаем Армении - я должна видеть, что нам за это будет
Клятва на крови в вечной любви к России? Ну так можно до второго пришествия торговаться. Или до «Абрамсов» в Химках.
Вон Америка хорошо в этом смысле делает - вякнул что-то нехорошее в ее адрес - до свидания.
То-то они Турцию из НАТО выгнали за все ее художества, ага. Мы, если вы немножечко так не заметили, на минуточку даже близко не обладаем возможностями США. Так что и вести себя надо скромнее. Что позволено Юпитеру... и так далее.
А за спасибо можно и посидеть, подождать. чего уж.
Да-да, тридцать лет сидели сложа руки, не делали ничего, чтобы завоевать симпатии армян (ну разве что оружие азербайджанцам подкидывали, странно, как армяне не оценили такой заботы с нашей стороны?), теперь удивляемся, чё это они какие-то не особо и пророссийские, и заявляем, что раз уж вы так, то мы и дальше ничего делать не будем, фу на вас! Ну я ж говорю — классная идея. И логичная и крайне продуктивная. Несомненно. Кто на попе ровно сидит, тому бог подает.
нэ... последний раз азерам оружие продал наш бохатовекторный, на минуточку.
после чего нам в срочном порядке пришлось подгонять оружие армянам. за "спасибо", кстати.
или по вашему каким оружием они там воюют?
Клятва на крови в вечной любви к России?
я ж написала:
Любить не обязаны, но заткнуться в тряпочку со своем мнением о нас - будьте любезны.
Я не про «кто последний», а про то, кто этого оружия получил больше. Тык. Прикиньте сами.
Понятно, что больше получил тот, кто больше платил. Ну так тогда и на недостаточную пророссийскость армян обижаться не стоит. Мы за эту пророссийскость тоже заплатили меньше, чем конкуренты. Так что, что оплатили, то и имеем.
Великую Молдавию забыли же. ГУАМ = Грузия, Украина, Азербайджан, Молдова. Еще Узбекистан пытались вписать (прокачаться до уровня ГУУАМ))) но не взлетело.